Flash News

Bývaly časy,že se tu něco dělo i v zimě.

Že by krize byla i v komunikaci?

 
Main Menu
Home
News
Meetings
Models ...
Plans
Workshop
Pilot`s Alphabet ...
FAQs
Download
Links
Search
Contact Us
-
Forum
Photogallery
Login Form





Lost Password?
Who`s online
We have 6 guests online
Statistics
Members: 113
News: 178
Web Links: 49
Visitors: 784249

2.4 GHz - Vývoj za peníze zákazníků? Print E-mail
User Rating: / 2
PoorBest 
Written by Petr Drahoš   
04/09/2009
Tak Vám v tom mám pánové nějaký "hokej" (rozumnějte zmatek)!
Kam se dnes podíváte do odborné model. literatury, tak se všude píše, že 2,4 Ghz je "jen to jediné, správné..". Pokud mluvím s některými lidmi, tak jsou názory naprosto stejné. Výsledný dojem? "Když nemáš 2,4 Ghz, tak ani nevylézej z dílny!"

Také jsem se rozhodl jít tímto směrem a najednou ouha. Tak jak všichni uživatelé tvrdí, že je to "bezchybné, jedinečné, super ...(další superlativy mě po ránu nenapadají)", tak se člověk ocitá pomalu, ale jistě v realitě. Ponechme nyní stranou úžasné výkřiky a výroky výrobců různých systémů, tam vidím jednoznačnou marketingovou snahu o nové rozdělení si trhu. Z toho důvodu nám budou vychvalovat i starou jednokanálovou "Marsku", pokud na ní bude nálepka 2,4 Ghz.
Jde mi nyní o nás, modeláře, uživatele a hlavně za to všechno platící zákazníky.

Nejsem si jist, jestli není něco špatně. Na straně jedné si navzájem sdělujeme úžasné dojmy z těchto systémů a samozřejmě každý přeháníme schopnosti "toho svého". Na druhou stranu pak potencionální zájemce o koupi některého ze systémů otevře např. RC Revue a tam v několika článcích, psaných rovněž nám i- modelář -i se dočte něco úplně jiného. Konkrétní příklad jsem si vyzkoušel na sobě. V jednom článku jsem si přečetl, jak Fasst systém nepracuje se servy Hitec. To je hezké , určitě jich také máte doma v každém modelu několik, tak jako já. Úžasná informace! Další článek: Problémy s Graupnerem (řečeno obecně, ale téma obšírné). Takže zase je to tak "nějak jinak, než jsem četl /viděl".

Další článek se rozepisuje o potížích systémů 2,4 Ghz se spínanými zdroji a s Akku výhybkami (přepínání na záložní zdroj po vybití toho hlavního). Co se děje? V podstatě nic, jen při přepnutí na druhý zdroj "ztuhne" přijímač asi na 2,5 sec. Máte rychlý model? Tak to neřešte, protože už je pravděpodobně po něm.

Včera jsem našel další "perlu". Pokud je na přijímač připojeno více serv a nejsou "tvrdé" akumulátory pro RX systém, tak hrozí v podstatě to samé jako v předchozím případě - vysazení přijímače. To jsou informace od nás-uživatelů. Z mého pohledu tedy někdo neříká celou pravdu. Buď jsou systémy super a pak opravdu nemají chyby, nebo je to "pokusný králík" a my si jej draze kupujeme proto, aby měli výrobci finance na další vývoj. To bychom si pak ale měli mezi sebou otevřeně přiznat a ne říkat " je to úžasné" a pak další týden napsat do časopisu, že to vlastně moc nefunguje. Tím se sami degradujeme do pozice "platícího sponzora" a kde je ten užitek pro nás, pro který si to kupujeme?

A to mluvím již o poznatcích z praxe. K tomuto si připočítejte oficiální sdělení výrobců, které také nutí k zamyšlení. Např.: Přijímače Fasst nepracují při vysoké teplotě, Graupner snad přeskočí, ale až na třetí pokus, Jeti měl nějaké problémy se součástkami. To je ale jen začátek, situace nabírá na otáčkách.

Robbe/Futaba oficiálně vyhlásil, že vysílače Tx7 2,4 Ghz se musí vrátit do servisu ke kontrole z důvodu výrobní vady, stejnou akci nyní má i SPEKTRUM, kde se také "něco nepovedlo". Takže také vrátit k výrobci. Jak to vypadá v praxi? Před 14ti dny jsem si koupil modul TM 14 2,4 Ghz do své Futaby. Jeden den modul přišel, druhý den jsem dostal od Robbe info, že se jedná o modul výrobního čísla, kde "se něco nepovedlo" a třetí den jsem modul zase odeslal zpět do servisu. Za svých 180,- € tak mám doma alespoň účtenku! Ale zase Vám jí mohu na letišti ukazovat - "Heč, já už jsem velkej a mám taky 2,4 Giga!" Dělat to ale nebudu, protože bych si připadal spíš jako 2,4 x Gigablbec. To to nemohou stáhnout už z prodejen a musí to řešit až zákazník, kerý si tak vlastně kupuje již vadný výrobek s vědomím prodávajícího? Zajímalo by mě, co by řekli ředitelé těchto firem v autosalonu, kdyby jim jejich nového Mercedesa prodávali za plnou cenu už s nabouraným předkem a vysypanými světlomety? Vždyť si s tím mohou dojet vedle do servisu... ale to už je za jejich peníze(tedy zákazníka) a nestojí to čas firmu.

Prostě si připadám jako trouba, který to má zaplatit a čekat, co se mu milostivě výrobce uvolí poskytnout. A možná to bude i fungovat. Tak si tak říkám, má to vlastně smysl přecházet (hlavně investovat) do systému 2,4 Ghz. Co tím vlastně získám?

V současné době jsou údajné klady v tom, že systém eliminuje rušení. To je hezké. Otázkou zůstává, jaká je pravděpodobnost, že mě někdo "shodí" s moderním G3 PCM přijímačem(při běžném létání - akce jsou samozřejmě vyjímka), který přijímá signál jen určitého kódovaného vysílače.

Oproti tomu stojí u 2,4 Ghz to, že mě model může spadnout následkem přehřátého přijímače, nedostatečně tvrdých zdrojů, mžikového výpadku napájení, chybou výroby i systému přenosu atp. A to zde je jedno, jestli v neděli na poli, nebo někde na akci. Zde je riziko stejné. Poněkud nerovnováha, co říkáte ?

Proč tohle všechno píšu? Systém 2,4 Ghz je nový a je logické, že probíhá vývojem. Nechci Vás tady přesvědčovat, že je to cesta špatným směrem. Právě naopak, jsem si jist že během pár let FM/PCM soupravy/přenos signálu zmizí stejně jako kdysi Modely 27 Mhz. Jde mi spíš o věrohodnost informací mezi námi a vůči těm kolegům, kteří o systému uvažují. Nevytahujme se jeden před druhým "dokonalostí" toho svého řešení, neboť univerzálně nejlepší systém stejně nenajdeme. Zato tím, že řekneme, jaká je skutečnost (a ne reklamní slogany výrobce) a hlavně praktická zkušenost, tak pomůžeme kolegovi v ušetření třeba nemalých částek nejen za zařízení, ale i za model(y).

A tak, prosím , berte tento můj "výlev 2,4Ghz emocí" (a bohužel i prvních zkušeností) jako první vlaštovku v tomto směru.

Přeji Vám úspěšný start do nové sezóny s, nebo i bez 2,4 Ghz

Váš Dr. Petr

Comments

2,5GHz
Written by doubravapetr on 2009-04-09 23:24:17

jak říká pan Hadač "vítej v jednadvacátem století", což na jednu stranu přináší určité výhody z nové převratné techniky a na straně druhé určité nevýhody, protože tomu už jen málokdo rozumí, takže je člověk odkázán na pravdivost informací a solidnost výrobce. Asi je to přirozený vývoj, než se wifiny naučí létat, chvíli to trvá (jenže když spadne počítač, není to taková rána) no a někdo to vyzkoušet musí.  
Souhlasím s Petrem, asi by bylo dobré k tomuto temátu přidávat konkrétní zkušenosti s provozem 2,4 systémů, nemyslím tedy co se povídá, ale konkrétní zkušenost s jakými servy to nefunguje, s jakými baterkami to nefunguje atp. 
Na co si dát pozor myslím docela dobře popsal Petr, nebo je to již obecně známo. 
Věřím, že tvoje další zkušenosti budou lepší a lepší 
(Já osobně jsem s Duplexem spokojen, nejen proto, že funguje, ale i pro vstřícný, odpovědný a solidní přístup výrobce, což jak se zdá je u těchto výrobků stejně důležité) 
Jen tak mimochodem, myslím si, že můj sytém je opravdu nejlepší, jediné co bych vytknul je to, že po přechodu na 2čtyřku zalétám všechny obraty stejně blbě jako předtím, na tom by měl výrobce ještě zapracovat :o) 
ahoj Petr

Mhz
Written by Amper on 2009-04-10 08:54:15

ono s tim vyvojem za penize zakazniku je to tezke. 
 
Pripomenu kauzu Alpha vs Hitec vs Spin. 
 
Alpha prijimace byly dost vychvalovany jak jsou hifi (v te dobe jsem nemel PCM vysilac), Hitec serva jak jsou hifi, Spin jak je hifi. 
 
Vysledek byl ze pokud si nekdo dal tuto kombinaci (se trema HS-81ckama) do modelu tak misto ovladani se clovek dockal diskoteky. 
 
Doslo k tomu ze pri naskocen serva dali pulz, napeti na SPIN becu trochu spadlo, Alpha to nerozdejchla a restartla se. Coz vedlo k zacarovanemu kruhu. 
 
Diskutovalo se o tom mohutne a Jeti to pomerne odsralo protoze to prece byla chyba regulatoru. Ted jsme v podobne situaci kdy se za problem ale oznacuje prijimac. Pri tom se da rict ze zdroj problemu je stejny - nektera serva maji rozjezdove proudy nechutne velke. 
 
Mam obavu ze v modelarske branzi se neda jina situace ocekavat - kombinaci je nekonecno, moznosti jak zprasit nebo naopak vylepsit instalaci je stejne. 
 
Takze nezdude zatim nic jineho nez sledovat a zjistovat :-( 
 
Zaver :  
 
me slapala Alpha dobre i se Spinem ale jen diky tomu ze Hitec serva moc neprovozuju a tak jsem mel v letadle jen jedno. Zbytek byly GWS 
 
Duplex me slape take dobre a nemuzu si stezovat, nahradil jsem jim Rex 5 (za 4ch Duplex) a chovani je zatim lepsi. 
 
Nastesti mne ted neceka zadne nove letadlo takze nemusim resit co do noveho projektu ale napr. vymenu spolehliveho Gr C-17 jsem si aktualne rozmyslel a nejakou dobu s tim pockam.

A další závit šroubu do modelářovy hlavy
Written by Dr. Petr on 2009-04-10 10:24:16

neboli analogie textu písně, co zpívala nějaká hudební skupina v době mého mládí. Jinak řečeno, včera mě "dorazili". 
Po napsání výše uvedeného článku jsem dorazil domů a tam na mě čekal balíček s dopředu známým obsahem - vyměněným modulem Futaba TM-14. Již jsem pomalu přemýšlel, jak a do kterého éra to zabuduji jako první. Pak mě ale napadla hrozná myšlenka ! Co že to bylo za sériová čísla , co se "nepovedla"? Tak jsem nakoukl do PC na stránky Futaby a světe div se (nebo se spíš nediv?) ten vyměněný a nový modul má opět výrobní číslo z té špatné série, co se vrací zpět výrobci!!!  
No, já jsem to "rozdejchával" asi poněkud déle, než vy nyní a několikrát jsem oboje čísla kontroloval jako moje babička kdysi SPORTKU. A opravdu jsem vyhrál!! 
Tak nevím, jestli je chyba na mé straně, nebo je něco špatně někde jinde. Kdysi mi pomohl jeden "kamarád" s koupí nového auta a když jsem pak říkal, že je to sr...a a pořád v tom něco bouchá a zvoní , což nevěští dobrý technický stav, tak jsem dostal jednoduchou radu: "Kup si hlasité autorádio a musíš poslouchat to rádio za jízdy a ne zvuky z auta". Tak jsem učinil a kousek dojel, než se mi začalo kouřit zpod motorové kapoty. 
Proč to píšu? Třeba si mám místo svých letadel pořídit EPP slowflyery a mám vystaráno! Pokud zrovna systém nebude chtít fungovat, tak slowflyer spadne a díky EPP se mu nic nestane. Tak co řešit! Zřejmě jsem jen nepochopil "novou strategii" výrobce.  
V tom případě výrobci vzkazuji : "Jděte ..........................................................................................................................................................."  
Na to si nemusím kupovat nejdražší systém na trhu, ale stačí čínské hračky!  
Na druhou stranu má přeci jen tento 2,4 GHz produkt i svou přidanou hodnotu pro mě. Tolik jsem si angličtinu a němčinu dlouho neprocvičil!! 
 
Zdraví Dr. Petr 
 
P.S. Vznesl jsem dotaz přímo u Futaby, tak se podělím o odpověď.

Written by doubravapetr on 2009-04-10 22:07:16

jestli to není nějaká forma Binga nebo něco podobného, prostě to tam posíláš tak dlouho, dokud se ti nevrátí nějaká funkční 
ale dokud se vracej tak je to furt ještě dobrý, tak hodně štěstí ahoj P

Pozor na FUTABU - modul TM 14 2,4 GHz
Written by Dr. Petr on 2009-04-24 14:54:33

V návaznosti na předchozí článek bych rád doplnil jedno upozornění pro majitele Rc souprav FUTABA, kteří uvažují o koupi modulu vysílače TM 14 s provozem na 2,4 Ghz. 
Svojí patálii s nákupem jsem již popsal. Horší je ale to, že jsem dospěl k poznání, že informaci o vadných sériích mají zřejmě "jen" někteří koncoví uživatelé. Ironie osudu je totiž ta, že prodejci těchto modelářských potřeb nemají o tomto "úletu" ani ponětí a tak vesele prodávají tyto vadné moduly nadále. Také jsem se dozvěděl, že jsem vlastně "potížista" , neboť již těchto modulů prodali několik a já jsem první, kdo si stěžuje na nějakou chybu.  
Věřte mi, že vím o čem mluvím, neboť se mi dostaly již 3 tyto moduly do rukou a všechny byly z vadné série. Není divu, výrobce totiž píše:" jedná se o jednotlivé kusy ..." Zapomněl však dodat, že podle jím uvedených sériových čísel je takto postiženo cca 5000 kusů tohoto modulu, které byly dány do distribuce. To není málo! Srovnal bych to s tím, že se někomu nepovedlo správně vyrobit 5000 televizí - to se nejdná o pár naštvaných lidí- v našem případě tak je mezi námi cca 5000 "šťastných modelářů", co toto museli/musí řešit. Nejhorší je to, že zřejmě ani spousta z nich o tomto neví ! Proto přikládám linky na výrobce, kde je vše popsáno: 
http://2.4gigahertz.com/modules/tx-modules.html 
http://2.4gigahertz.com/techsupport/recall-notice-tm14.html 
http://www.robbe.com/at/de_hf.html 
 
Věřím, že nejste mezi těmito "nevědomými" šťastlivci. 
 
Zdraví Dr. Petr

Only registered users can write comments.
Please login or register.

Powered by AkoComment 2.0!

 
< Prev   Next >
© 2010 Friends of Bigger Electric Scale Thrust
Joomla! is Free Software released under the GNU/GPL License.